Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы thumbnail

Пособие по беременности и родам усн расходы

evgusechka
спросила 
28 сентября 2010 в 13:09

5853 просмотра

Как я понимаю, сумма пособия по беременности и родам не включается в сумму расходов при УСНО. Но как быть, если наш ФСС отказал в возмещении, направив запрос в краевой Фонд, а мы тем временем готовим возражения? На данный момент, я думаю, мы имеем право принять сумму пособия к расходам, но если краевой Фонд решит в нашу пользу или это решение произойдет после нашего возражения, как мне «убрать» эту сумму из расходной части? Это мне сейчас очень важно, т.к. для возражения необходима копии книги доходов и расходов. Подскажите хоть что-нибудь.Молюсь

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Если, к примеру, Вам так необходимо эту выплаченную сумму пособия включить в состав расходов, то потом, когда Вам возместят её из ФСС, учтите ее в составе доходов (но вообще-то ни то ни то не правильно). Может быть, от Вас хотят увидеть, что сумма получена? А это не значит «отражена в КУДиР», обычно просят показать РКО с подписью работника о получении средств

Сдаю отчётность через Пособие по беременности и родам усн расходыКонтур.Экстерн.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Насколько я понимаю, включить в расходы ту часть пособия, которая должна быть оплачена ФСС, НИКАК нельзя. Даже, если ФСС отказывает в возмещении.
Елена правильно говорит, они хотят видеть не расходы для УСН, а реальную трату вами денег. Т.е., что работник это пособие реально получил.

Я так думаю.

Успехов!

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (evgusechka):Как я понимаю, сумма пособия по беременности и родам не включается в сумму расходов при УСНО. Но как быть, если наш ФСС отказал в возмещении, направив запрос в краевой Фонд, а мы тем временем готовим возражения? На данный момент, я думаю, мы имеем право принять сумму пособия к расходам, но если краевой Фонд решит в нашу пользу или это решение произойдет после нашего возражения, как мне «убрать» эту сумму из расходной части? Это мне сейчас очень важно, т.к. для возражения необходима копии книги доходов и расходов. Подскажите хоть что-нибудь.Молюсь

УСН считается нарастающим итогом Сейчас у вас (пока вам отказали в возмещении) есть основания этот налог уменьшить на сумму декретных. Если вы получите деньги то уменьшите налог УСН на больничные без этого декретного и заплатите налог с большей суммы. В чем проблема?

Жизнь надо прожить так, чтобы наверху обалдели и сказали «А ну- ка повтори!!!»

Сдаю отчётность через Пособие по беременности и родам усн расходыКонтур.Экстерн.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (Александр Погребс):Насколько я понимаю, включить в расходы ту часть пособия, которая должна быть оплачена ФСС, НИКАК нельзя. Даже, если ФСС отказывает в возмещении.
Елена правильно говорит, они хотят видеть не расходы для УСН, а реальную трату вами денег. Т.е., что работник это пособие реально получил.

Я так думаю.

Успехов!

Почему? Сумма налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.

Жизнь надо прожить так, чтобы наверху обалдели и сказали «А ну- ка повтори!!!»

Сдаю отчётность через Пособие по беременности и родам усн расходыКонтур.Экстерн.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Елена, Александр, Вы правы, требуют подтвердить факт выдачи декретнице пособия, но для этого требуют и РКО и книгу, причем с 01.01.2010.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (evgusechka):Елена, Александр, Вы правы, требуют подтвердить факт выдачи декретнице пособия, но для этого требуют и РКО и книгу, причем с 01.01.2010.

А вы пособие не выдали?

Жизнь надо прожить так, чтобы наверху обалдели и сказали «А ну- ка повтори!!!»

Сдаю отчётность через Пособие по беременности и родам усн расходыКонтур.Экстерн.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Так может быть, Кассовая книга?

Сдаю отчётность через Пособие по беременности и родам усн расходыКонтур.Экстерн.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Оплата пособия по беременности и родам производится из средств ФСС в размере 100% , предприятие может уменьшить текущие платежи ФСС на сумму пособия выплаченного работнику. Т.к. в настоящий момент ФСС отказывается признать правомерность начисления данного пособия, то в случае окончательного отказа однозначно выплату пособие по инициативе работодателя нельзя принять к расходам, максимум нужно переоформить документы таким образом, чтоб эта выплата прошла как оплата труда, а не пособие.
Если они все же просят Книгу ДиР, то выплата пособия однозначно там не отразится, т.к. не является расходом. Возможно они хотят проверить по КДиР производились ли выплаты зарплаты этому сотруднику за год, т.е. как давно он у Вас работает.

Читайте также:  Можно ли во время беременности есть сухарики

Вообще на чем основано нежелание ФСС компенсировать выплату пособия?

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (Галина Колмакова):А вы пособие не выдали?

Почему? Выдали.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (Галина Колмакова):

Цитата (Александр Погребс):Насколько я понимаю, включить в расходы ту часть пособия, которая должна быть оплачена ФСС, НИКАК нельзя. Даже, если ФСС отказывает в возмещении.
Елена правильно говорит, они хотят видеть не расходы для УСН, а реальную трату вами денег. Т.е., что работник это пособие реально получил.

Я так думаю.

Успехов!

Почему? Сумма налога (авансовых платежей по налогу), исчисленная за налоговый (отчетный) период, уменьшается указанными налогоплательщиками на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации, а также на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма налога (авансовых платежей по налогу) не может быть уменьшена более чем на 50 процентов.

В 2010 г. максимальный размер пособия по беременности и родам исчисляется в таком же порядке, что и максимальный размер больничного. Но при этом пособие по беременности и родам полностью возмещается за счет средств ФСС РФ. Так что в расходы при УСН затраты на выплату этого пособия вообще не включаются (организация возмещает все выплаченные суммы за счет ФСС).

«АйСи Групп», 2010

УПРОЩЕНКА 2010: УЧЕТ РАСХОДОВ

Т.Л.Крутякова, И.О.Чвыков

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Галина, почему-то решила, что речь идет о УСН-6%, я — что УСН-15%, Elena1986, по-моему, тоже…
Ну а какой на самом деле у автора вопроса УСН, знает только он сам.
Так что мы с Галиной, как в той поговорке — кто про Фому, кто про Ерёму…

Успехов!

Бухгалтерия

Подать уведомление о переходе на ЕСХН и сдать отчетность по налогу через интернет

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (Александр Погребс):Галина, почему-то решила, что речь идет о УСН-6%, я — что УСН-15%, Elena1986, по-моему, тоже…
Ну а какой на самом деле у автора вопроса УСН, знает только он сам.
Так что мы с Галиной, как в той поговорке — кто про Фому, кто про Ерёму…

Успехов!

Да, я тоже почему-то про УСН — 15%

Сдаю отчётность через Пособие по беременности и родам усн расходыКонтур.Экстерн.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (Elena1986):Так может быть, Кассовая книга?

Нет-нет, именно книга доходов-расходов.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (Александр Погребс):Галина, почему-то решила, что речь идет о УСН-6%, я — что УСН-15%, Elena1986, по-моему, тоже…
Ну а какой на самом деле у автора вопроса УСН, знает только он сам.
Так что мы с Галиной, как в той поговорке — кто про Фому, кто про Ерёму…
Успехов!

Читайте также:  Высота дна матки беременности 32 недели беременности

Ой, извините, пожалуйста! Я только сейчас заметила, что в теме ошибка. Хотела написать «включение в расходыпособия по БиР при УСНО».
Но все же, если ФСС вообще не возместит пособие, можем ли мы его включить в расходы? Сужу по анологии с б/л — его мы принимаем к расходу, но только в той части, которая не возмещается ФСС (т.е. 2 дня). Ведь в данном случае пособие выплачено за счет организации…

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (evgusechka): Ой, извините, пожалуйста! Я только сейчас заметила, что в теме ошибка. Хотела написать «включение в расходыпособия по БиР при УСНО».

Добрый день. Заголовок я поправила.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (evgusechka):Но все же, если ФСС вообще не возместит пособие, можем ли мы его включить в расходы? Сужу по анологии с б/л — его мы принимаем к расходу, но только в той части, которая не возмещается ФСС (т.е. 2 дня). Ведь в данном случае пособие выплачено за счет организации…

Включать в расходы ту часть, которая должна быть за счет ФСС, нельзя.

Пособие по беременности и родам усн расходы

Пособие по беременности и родам усн расходы

Цитата (Александр Погребс):

Цитата (evgusechka):Но все же, если ФСС вообще не возместит пособие, можем ли мы его включить в расходы? Сужу по анологии с б/л — его мы принимаем к расходу, но только в той части, которая не возмещается ФСС (т.е. 2 дня). Ведь в данном случае пособие выплачено за счет организации…

Включать в расходы ту часть, которая должна быть за счет ФСС, нельзя.

Согласна

Сдаю отчётность через Пособие по беременности и родам усн расходыКонтур.Экстерн.

Источник

Обновление: 1 июля 2015 г.

Если ваши работники не болеют и не уходят в декрет, можно сказать, что это везение. Ведь не придется выплачивать пособия и задумываться о том, как их учитывать при объекте «доходы минус расходы». Ваша задача сводится только к правильному начислению взносов с выплат работникам. А в графе 5 КУДиР вы их отразите и включите в расходы на дату перечисленияподп. 7 п. 1 ст. 346.16, подп. 3 п. 2 ст. 346.17 НК РФ; п. 2.5 Порядка заполнения КУДиР.

А вот если вы выплачиваете работникам различные соцстраховские пособия, тогда возникают вопросы: на какую дату и в какой сумме нужно включать в расходы страховые взносы? Ведь в ФСС в этом случае вы перечислите не всю сумму начисленных взносов, а за минусом выплаченных работникам пособийч. 2 ст. 15 Закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ (далее — Закон № 212-ФЗ); ч. 2 ст. 4.6 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ (далее — Закон № 255-ФЗ). А если сумма пособий за месяц окажется больше начисленных взносов, то в ФСС вообще перечислять нечегоч. 2 ст. 4.6 Закона от № 255-ФЗ.

Но чтобы в этом разобраться, надо сначала понять, какие суммы соцстраховских пособий вы в принципе можете учесть в расходах при УСН.

Вы выплачиваете все виды пособий, а в расходы попадают только больничные

Вы, как работодатель, должны выплачивать работникам следующие пособиястатьи 1.4, 5, ч. 1 ст. 13 Закона № 255-ФЗ; ст. 3 Закона от 19.05.95 № 81-ФЗ:

  • по временной нетрудоспособности (болезнь, травма самого работника, уход за больным ребенком или другим больным членом семьи и др.);
  • по беременности и родам;
  • женщинам, вставшим на учет в медучреждениях в ранние сроки беременности (единовременно);
  • при рождении ребенка (единовременно);
  • по уходу за ребенком (ежемесячно, в общем случае до достижения ребенком полутора лет).

Изначально вы рассчитываете эти пособия и выплачиваете работникам, а потом засчитываете их в счет уплаты страховых взносов в ФСС. Но не все выплаченные суммы пособий вы можете учесть в расходах при УСН.

Пособие по временной нетрудоспособности, причиной которой является болезнь или травма работника, выплачивается из двух источниковп. 1 ч. 2 ст. 3 Закона № 255-ФЗ:

  • из средств работодателя — за первые 3 дня нетрудоспособности работника;
  • из средств ФСС — начиная с 4-го дня и до окончания болезни.
Читайте также:  Но шпа при беременности от давления

А источником всех остальных пособий являются только средства ФССч. 1—3 ст. 3 Закона № 255-ФЗ; ст. 4 Закона от 19.05.95 № 81-ФЗ.

Так что в расходах при УСН вы можете учесть только пособие по болезни и только за первые 3 дня. То есть именно то, на что вы потратили свои деньги. Пособия по болезни за эти 3 дня вы включаете в расходы в день их выплаты работникам и отражаете в графе 5 КУДиРподп. 6 п. 1 ст. 346.16, подп. 3 п. 2 ст. 346.17 НК РФ; п. 2.5 Порядка заполнения КУДиР.

Выплаченные пособия с 4-го дня болезни и другие пособия, источником выплаты которых являются средства ФСС (по беременности и родам, по уходу за ребенком и др.), вы в КУДиР вообще не показываете. Все они отражаются в расчете по форме 4-ФССПриказ ФСС от 26.02.2015 № 59.

Пособия, зачтенные в счет уплаты взносов = взносы, уплаченные в ФСС

Если вы выплачиваете пособия работникам, то у вас будут две даты включения взносов в расходы:

  • первая — это дата уплаты в ФСС разницы между суммой взносов, начисленных за месяц, и суммой пособий, выплаченных работникам в этом месяцеч. 2 ст. 15 Закона № 212-ФЗ; ч. 2 ст. 4.6 Закона № 255-ФЗ. С этой разницей никаких вопросов не возникает, ее надо отразить в графе 5 КУДиР на дату перечисления взносовподп. 7 п. 1 ст. 346.16, подп. 3 п. 2 ст. 346.17 НК РФ; п. 2.5 Порядка заполнения КУДиР;
  • вторая — это дата, на которую происходит зачет выплаченных работникам пособий по болезни в счет суммы начисленных взносов. И здесь возникают вопросы: что это за дата и можно ли вообще считать зачтенную сумму взносов (равную сумме выплаченных пособий) уплаченной в ФСС и учесть ее в расходах при УСН?

Как нам разъяснили в Минфине (см. журнал «Главная книга», 2015, № 4, с. 62), расходы на выплату пособий в пределах начисленных сумм взносов за соответствующий отчетный (расчетный) период по сути являются уплаченными работодателями страховыми взносами в ФСС за этот период. А значит, их можно учесть в расходах в качестве уплаченных взносовподп. 7 п. 1 ст. 346.16 НК РФ. При этом в КУДиР их целесообразно отражать в последний день отчетного (налогового) периода (то есть на последнее число каждого квартала). Это объясняется тем, что:

  • сумма уплаченных взносов за отчетный (расчетный) период в такой ситуации определяется расчетным путем;
  • расчет подлежащих уплате в ФСС взносов и зачтенных в счет их уплаты пособий делается ежеквартально и отражается в форме 4-ФСС;
  • авансовые платежи по УСН также исчисляются ежеквартально.

Если же сумма выплаченных пособий за каждый месяц будет больше суммы начисленных взносов, то в ФСС ничего перечислять не нужно. В этом случае в расходах при УСН можно учесть всю начисленную сумму страховых взносов в ФСС. И в графе 5 КУДиР ее нужно отразить в последний день квартала.

В организации трудятся 20 работников. Для упрощения примера допустим, что оклад каждого — 15 000 руб. и других доходов не было.

В течение полугодия 2015 г. за каждый месяц начисленная сумма взносов в ФСС за всех работников составила 8700 руб. (15 000 руб. х 20 чел. х 2,9%).

Допустим, с января по май в каждом месяце болел один работник и в каждом месяце за счет средств организации выплачивалось пособие за 3 дня болезни в сумме 2200 руб. Суммы пособий, выплаченные за счет средств ФСС, приведены ниже в таблице.

Покажем, на какие даты надо учитывать в расходах суммы страховых взносов в ФСС и выплаченных пособий.

Источник