Будет ли положительным тест на овуляцию при беременности
Тест на овуляцию при беременности
Девочки,ктонибуть пробовал делать тест на овуляцию при беременности.В инете прочитала что при беременности тест на овуляцию тоже положительный еще до теста на беременность.У когонибуть так было?
Комментарии
СмоÑÑиÑе Ñакже
- *ÐкÑпеÑименÑ*ТеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ Ð¸ овÑлÑÑиÑ.
ÐевоÑки, вÑем пÑивеÑ! СÑÑеÑÑвÑÐµÑ Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ðµ, ÑÑо во вÑÐµÐ¼Ñ Ð±ÐµÑеменноÑÑи ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶Ð¸ÑелÑнÑй и пÑиÑÑм Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°ÑÑ Ð´Ð°Ð¶Ðµ ÑанÑÑе. Ðо в одной Ñ ÑÑаÑÑе Ñ Ð¿ÑоÑиÑала, ÑÑо наобоÑÐ¾Ñ Ð²ÑÑабоÑка ÐÐ Ñ Ð±ÐµÑеменнÑÑ Ð¿ÑекÑаÑаеÑÑÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð½Ðµ…
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸ ÑеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ
ÐевоÑки, подÑкажиÑе, на какой Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ñле ÑÑкого ÑеÑÑа на овÑлÑÑиÑ, ÑеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°Ð» //?
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи беÑеменноÑÑи
ÐевоÑки, кÑо-нибÑÐ´Ñ Ð´ÐµÐ»Ð°Ð» ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð½Ð° ÑÐ°Ð½Ð½Ð¸Ñ ÑÑÐ¾ÐºÐ°Ñ Ð±ÐµÑеменноÑÑи ( когда Ð²Ñ ÐµÑе не знали, ÑÑо беÑеменнÑ). Я ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ ÑеÑÑÑ Ð¿ÐµÑепÑÑала, вмеÑÑо ÑеÑÑа на беÑеменноÑÑÑ Ñделала ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ, они Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿ÑакÑиÑеÑки одинаково…
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸ беÑеменноÑÑÑ.
ÐевоÑки, еÑли беÑÐµÐ¼ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ ÑÐ´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ,Ñо какой бÑÐ´ÐµÑ ÑезÑлÑÑÐ°Ñ ÑеÑÑа?
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ
ÐевоÑки, кÑо Ð´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ ÑеÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ÐµÐ»Ð¸ÑеÑÑ ÑообÑажением ÑÑÐ¾Ñ ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ ÑÑиÑаÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶Ð¸ÑелÑнÑм или еÑе неÑ?
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ
ÐевоÑки, подÑкажиÑе пожалÑйÑÑа, ÑÑÐ¾Ñ ÑеÑÑ ÑÑиÑаÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶Ð¸ÑелÑнÑм на овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸Ð»Ð¸ пÑодолжаÑÑ ÐµÑÑ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ?
- ÐвÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸Ð»Ð¸ беÑеменноÑÑÑ???
ÐевоÑки,голова Ð¸Ð´ÐµÑ ÐºÑÑгом…вÑеÑа веÑеÑом замаÑила ÑеÑÑ,Ñвидела //-ÑадоÑÑи не бÑло пÑидела,но Ñвидела,ÑÑо ÑеÑÑ Ð±Ñл на овÑлÑÑиÑ(((Ñак Ñам две жиÑнÑе полоÑки,вÑеÑа бÑл 25дÑ.овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð»Ð¾Ð²Ð¸Ð»Ð° Ñеми же ÑеÑÑами,она бÑла(делала в динамике).ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ Ñделала ÑеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ,Ñак он ÑиÑÑ.неÑжели две…
- ÐеÑеменноÑÑÑ Ð¸ ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ
ÐевÑÑки, пÑавда, ÑÑо положиÑелÑнÑй ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ ÑвидеÑелÑÑÑвÑÐµÑ Ð¾ беÑеменноÑÑи даже ÑанÑÑе, Ñем ÑеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ? То еÑÑÑ, к пÑимеÑÑ, ÐºÐ¾Ð½ÐµÑ Ñикла, Ñади лÑбопÑÑÑÑва Ñделала ÑеÑÑик на овÑлÑÑиÑ, две Ñ Ð¾ÑоÑие ÑÑкие полоÑоÑки, можно наÑаÑÑ Ð¿Ð¸ÑаÑÑ…
- беÑеменнÑй ли ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ?
добÑÑй веÑÐµÑ ð девÑÑли, подÑкажиÑе, как вÑглÑÐ´Ð¸Ñ Ð±ÐµÑеменнÑй ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ? ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ 26 дÑ. оÑÑалÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð½ ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸ Ñ ÑейÑÐ°Ñ ÑеÑила его иÑполÑзоваÑÑ Ñ. к. ÑеÑÑа на беÑеменноÑÑÑ ÑейÑÐ°Ñ Ð½ÐµÑ. и Ð²Ð¾Ñ ÑÑо…
- ТеÑÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи беÑеменноÑÑи до задеÑжки
ÐевоÑки, кÑо баловалÑÑ ÑеÑÑами на овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð´Ð¾ задеÑжки, какими они Ñ Ð²Ð°Ñ Ð±Ñли пÑи беÑеменноÑÑи ? ÐÑли вÑе вÑÐµÐ¼Ñ Ð±Ð»ÐµÐ´Ð½Ñе поÑле овÑлÑÑии или ÑÑÑали поÑÑепенно ? ð¤
Источник
31 декабря 2015 г.
Многие дамы думают, что вычислить благоприятный момент для зачатия и наступившую беременность – это почти одно и то же только потому, что и то и другое можно проверять с помощью тестов. На самом деле это два разных процесса. Разумно ли делать тест на овуляцию при беременности? Некоторые дамы считают, что смысл в этом есть, так как две красные полосы, которые на нём отображаются, подтверждают успешное зачатие. Разберёмся, правда ли это.
Многие дамы думают, что вычислить благоприятный момент для зачатия и наступившую беременность – это почти одно и то же только потому, что и то и другое можно проверять с помощью тестов. На самом деле это два разных процесса. Разумно ли делать тест на овуляцию при беременности? Некоторые дамы считают, что смысл в этом есть, так как две красные полосы, которые на нём отображаются, подтверждают успешное зачатие. Разберёмся, правда ли это.
Можно ли определить беременность тестом на овуляцию?
Для определения овуляции нужны тесты, у которых есть реакция на находящийся в моче женщины лютеинизирующий гормон (ЛГ). В женском организме его концентрация достигает пика в момент выхода яйцеклетки и её прохождения по фаллопиевым трубам. Этот процесс может длиться до 24 часов. В этот период вероятность оплодотворения яйцеклетки максимально высока, и, как результат, тест на овуляцию покажет две полоски.
Если необходимо выявить, произошло ли зачатие, то понадобится тест, реагирующий уже на хорионический гонадотропин (ХГЧ).
С его помощью уже при первых днях задержки можно определить, произошло зачатие или нет. Оба теста применяются схожим образом, однако реагируют на абсолютно разные гормоны. В одном содержатся реактивы для выявления ЛГ, а в другом – для ХГЧ. Это значит, что средство для выявления беременности не позволит определить благоприятную дату для зачатия, точно так же, как приспособление, предназначенное выявить овуляцию, не поможет в определении беременности.
Что покажет тест на овуляцию при беременности?
Порой дамы решают сделать тест на овуляцию на ранних сроках беременности. И крайне удивляются, когда видят две полоски. Они решают, что этот тест способен выявить не только оптимальное время для зачатия, но и его успешность, в то время как тест на беременность абсолютно непригоден для вычисления овуляции. Но достоверным назвать такой результат нельзя.
Объяснить такой парадокс можно тем, что, хотя ХГЧ и ЛГ отвечают за разные процессы в организме, их структура схожа. Более того, тесты на овуляцию имеют большую чувствительность, чем тесты на беременность, так как уровень лютеинизирующего гормона во время овуляции повышается незначительно по сравнению с тем количеством хорионического гонадотропина, который вырабатывается в организме беременной. Вследствие этого тест на овуляцию до задержки может по ошибке среагировать на повышение уровня ХГЧ в моче. И таким образом женщина может узнать о беременности ещё до того, как использует специально предназначенный для этого тест.
Некоторые фармацевты советуют использовать тест на овуляцию для определения беременности на ранних стадиях до появления задержки. В этом случае вторая полоска на тесте будет ярче контрольной, но по факту, это ложный результат. Лучше не увлекаться такими проверками, так как они могут дать необоснованную надежду на успешное зачатие.
Тест на овуляцию всегда реагирует на увеличение уровня ЛГ. Но увеличение концентрации этого гормона не всегда происходит по причине овуляции. Причиной могут быть различные нарушения в организме, такие как гормональная дисфункция и др. В результате тест на овуляцию способен дать при беременности положительный результат по причине воздействия абсолютно разных гормонов, не связанных с ЛГ.
Тест на овуляцию может доказать свою эффективность, если будет применяться по назначению. Он превосходно справляется с задачей выявления дня, наиболее благоприятного для зачатия крохи. А вот если надо узнать, носит ли женщина под сердцем новую жизнь, то лучше пользоваться общепринятыми специальными тестами.
Тест на беременность после овуляции
Тест на овуляцию
Наступление беременности после овуляции
Положительный тест на овуляцию
Источник
Источник
Как тест на овуляцию показывает беременность
Девочки кто знает, как ведет себя тест на овуляции при беременности??? Задержки нет до предпологаемых месячных еще дня три, тест на овуляцию положительный и на беременность молчит!!! Подскажите кто что знает????
Комментарии
СмоÑÑиÑе Ñакже
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð² замен ÑеÑÑа на беÑеменноÑÑÑ???
ÐевоÑки кÑо знаеÑ, как Ð²ÐµÐ´ÐµÑ ÑÐµÐ±Ñ ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑии пÑи беÑеменноÑÑи??? ÐадеÑжки Ð½ÐµÑ Ð´Ð¾ пÑедпологаемÑÑ Ð¼ÐµÑÑÑнÑÑ ÐµÑе Ð´Ð½Ñ ÑÑи, ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶Ð¸ÑелÑнÑй и на беÑеменноÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð»ÑиÑ!!! ÐодÑкажиÑе кÑо ÑÑо знаеÑ????
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸ ÑеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ
ÐевоÑки, подÑкажиÑе, на какой Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ñле ÑÑкого ÑеÑÑа на овÑлÑÑиÑ, ÑеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°Ð» //?
- *ÐкÑпеÑименÑ*ТеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ Ð¸ овÑлÑÑиÑ.
ÐевоÑки, вÑем пÑивеÑ! СÑÑеÑÑвÑÐµÑ Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ðµ, ÑÑо во вÑÐµÐ¼Ñ Ð±ÐµÑеменноÑÑи ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð¶Ð¸ÑелÑнÑй и пÑиÑÑм Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°ÑÑ Ð´Ð°Ð¶Ðµ ÑанÑÑе. Ðо в одной Ñ ÑÑаÑÑе Ñ Ð¿ÑоÑиÑала, ÑÑо наобоÑÐ¾Ñ Ð²ÑÑабоÑка ÐÐ Ñ Ð±ÐµÑеменнÑÑ Ð¿ÑекÑаÑаеÑÑÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð½Ðµ…
- ТеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ Ð¸ овÑлÑÑиÑ
ÐевоÑки, подÑкажиÑе, пож-ÑÑа, ÑÑо ÑÑо Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ?Ðелала ÑеÑÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ (коÑоÑÑÑ, кÑÑаÑи, Ñак и не Ñмогла впоймаÑÑ — полоÑки не ÑÑавнÑлиÑÑ) и в ÑеÑедине Ñикла ÑлÑÑайно пеÑепÑÑала ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ñ ÑеÑÑом на беÑеменноÑÑÑ (Ñе…
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи беÑеменноÑÑи
ÐевоÑки,кÑонибÑÑÑ Ð¿Ñобовал делаÑÑ ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи беÑеменноÑÑи.РинеÑе пÑоÑиÑала ÑÑо пÑи беÑеменноÑÑи ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ñоже положиÑелÑнÑй еÑе до ÑеÑÑа на беÑеменноÑÑÑ.У когонибÑÑÑ Ñак бÑло?
- ТеÑÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи беÑеменноÑÑи до задеÑжки
ÐевоÑки, кÑо баловалÑÑ ÑеÑÑами на овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð´Ð¾ задеÑжки, какими они Ñ Ð²Ð°Ñ Ð±Ñли пÑи беÑеменноÑÑи ? ÐÑли вÑе вÑÐµÐ¼Ñ Ð±Ð»ÐµÐ´Ð½Ñе поÑле овÑлÑÑии или ÑÑÑали поÑÑепенно ? ð¤
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи подÑвеÑджденной беÑеменноÑÑи
ТепеÑÑ Ñ ÑоÑно знаÑ, ÑÑо ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸ беÑеменноÑÑÑ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·ÑваеÑ. ÐÑикÑеплÑÑ ÑоÑо ÑÑко положиÑелÑного ÑеÑÑа на овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи Ñже подÑвеÑджденной беÑеменноÑÑи на 14 дпо. ÐвÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð´ÑвеÑждали на Ñзи и ÑеÑÑом ( он кÑÑаÑи бÑл…
- ТеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸ беÑеменноÑÑÑ //
ÐÐ¾Ñ Ð²Ð°Ð¼ еÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾ доказаÑелÑÑÑво, ÑÑо ÑеÑÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ ÑеагиÑÑÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ! Ðак бÑло напиÑано в анноÑаÑии к ÑеÑÑам, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÐРпо ÑоÑÑÐ°Ð²Ñ Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð¶ на Ð¥ÐЧ. Т.е. ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ ÑÑеагиÑоваÑÑ Ð½Ð° Ñ Ð³Ñ….
- беÑеменнÑй ли ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ?
добÑÑй веÑÐµÑ ð девÑÑли, подÑкажиÑе, как вÑглÑÐ´Ð¸Ñ Ð±ÐµÑеменнÑй ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ? ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ 26 дÑ. оÑÑалÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð½ ÑеÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸ Ñ ÑейÑÐ°Ñ ÑеÑила его иÑполÑзоваÑÑ Ñ. к. ÑеÑÑа на беÑеменноÑÑÑ ÑейÑÐ°Ñ Ð½ÐµÑ. и Ð²Ð¾Ñ ÑÑо…
- ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ Ð»Ð¸ ÑеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ ÑеагиÑоваÑÑ Ð½Ð° овÑлÑÑиÑ?
РпÑоÑлом Ñикле меÑÑÑнÑе пÑиÑли Ñ Ð·Ð°Ð´ÐµÑжкой на 4днÑ.
ÐÑли ÑÑиÑаÑÑ Ñ Ñого Ð´Ð½Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ñ Ð±ÑÑÑ,Ñо ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ 14 Ð´ÐµÐ½Ñ Ñикла.
Ðе ÑпÑаÑивайÑе, поÑÐµÐ¼Ñ Ñделала ÑеÑÑ Ð½Ð° беÑеменноÑÑÑ,Ð²Ð¾Ñ Ð»ÐµÐ¶Ð°Ð» и Ñ ÑеÑила пÑоÑкÑпеÑеменÑиÑоваÑÑ…
Рвох
Источник
Подтверждаю, муж мне заказал набор из 25 тестов на овуляцию и пяти тестов на беременность. В этот цикл и случилась беременность. Поскольку больше беременности не планируем, решила я тесты на овуляцию поиспользовать. Они были супер положительными ( два раза пробовала, чисто ради любопытства). Но я сначала тесты на беременность делала и точно знала, что беременна.
А зачем?
1
Мне, если честно, даже в голову такое не приходило в беременность, хотя всяких дурацких идей и без этого было предостаточно.
А про тест на овуляцию если очень уж интересно, можно рассудить чисто логически — тест реагирует на уровень ЛГ выше 20мЕд/л, т.е. повышенный уровень.
В беременность уровень ЛГ обязательно понижен, т.к. его выработка блокируется эстрогенами — гормонами, поддерживающими беременность.
Значит тест должен быть отрицательным.
Вообще должен быть положительным.
Но не обязан))
Тесты все же лучше использовать по назначению.
положительным? почему? я чота видимо неправильно рассуждаю?
Тест на овуляцию положительный в очень короткий промежуток времени, в остальное время он отрицательный. Так что сомнительно получать информацию таким способом.
Так показывает практика)) многие говорят, что таким образом можно вычислить Б гораздо раньше, чем самим тестом на б))
Хоть гормоны и разные, но структра у хгч и лг похожа.
НО ВСЕ ЖЕ ОБНАДЕЖИВАТЬСЯ ПОДОБНЫМ РЕЗУЛЬТАТОМ НЕ СТОИТ, так как это ничего не значит))
Так что пусть каждый тест делает свою работу)
Мне в Б захотелось проверить. Итог — тест на овуляцию супер положительный, но и тест на Б уже в тот момент полосатился.
1
Я делала за неимением теста на бременность. Ярко положительный был. Хгч в этот же день 4,4 тысячи
Молекулы ряда гормонов гипофиза и плаценты (тиреотропного гормона (ТТГ), фолликулостимулирующего гормона (ФСГ), лютеинизирующего гормона (ЛГ) и хорионического гормона человека (ХГЧ)) имеют сходную структуру и состоят из альфа и бета-субъединиц. Альфа-субъединицы этих гормонов очень сходны и основные различия между гормонами заключаются в строении бета-субъединиц. ЛГ и ХГЧ являются очень сходными не только по строению альфа-субъединиц, но и по строению бета-субъединиц. У меня не было теста на беременность, а аптеки еще не работали, сделала тест на овуляцию- тест оказался положительным, через пару часов сделала на беременность тоже положительный.
1
Я слышала, что они реагируют на ХГЧ не хуже тестов на беременность. У меня парочка завалялась, надо попробовать ))
Попробуй) потом нам расскажешь)
Подтверждаю, муж мне заказал набор из 25 тестов на овуляцию и пяти тестов на беременность. В этот цикл и случилась беременность. Поскольку больше беременности не планируем, решила я тесты на овуляцию поиспользовать. Они были супер положительными ( два раза пробовала, чисто ради любопытства). Но я сначала тесты на беременность делала и точно знала, что беременна.
Действительно, Лг и хгч схожи, поэтому тест на овуляцию покажет беременность. Скажу больше, у меня тест на беременность (эвик) показал хвост от овуляции.
о-хре-неть
замираю в глубоком пардоне за мой французский
теория теорией, а тут вон чо…
я не знаю, зачем эти новые знания, но я в шоке, как много народу проверяло на практике))))
и тоже самой охота проверить, что самое печальное
Делала за неимением теста на беременность. Был супер положительный. А тест на беременность показал на следующий день еле заметную полоску через 20 минут. И не удивительно, за 3 дня до задержки то. Беременность была.
Я. Он суперположительный. И этому есть научное объяснение. Хгч состоит из двух субъединиц, одна из которых идентична лютеинизирующему гормону. А он, как известно, и отвечает за овуляцию.
Я больше скажу, я беременная прямо в повторно отрицательные тесты. Так вот, второй раз они не работают!