Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам

КатяГав
спросила
9 апреля 2018 в 16:28

702 просмотра

Здравствуйте. Помогите разобраться в ситуации.
В период с 19.08.17 по 19.08.18 положен очередной отпуск 56 дней. С 4.04.18 выдан больничный по беременности и родам. В очередной отпуск ушла с 27.02.18. Заявление написала на поедоставление отпуска продолжительностью 56 дней. По этому вопросу заранее проклнсультировалась с бухгалтерией, где пояснили что очередной отпуск прервется на время больничного по беременности и родам и возобновится после окончания больничного. И работодатель и бухгалтерия были в курсе, что весь отпуск отгулять не успеваю (к сожалению только устно). Соответственно работодатель издал приказ о предоставлении отпуска продолжительностью 56 дней, а бухгалтерия осуществила выплату за 56 дней. Сейчас, когжда предоставила больничный в бухгалтерию, бухгалтера предлагают написать заявление на то,чтобы либо период больничного начать с 24.04 (вместо 4.04), либо вернуть выплаченные деньги за 19 дней отпуска, которые не отгуляла.
Предложения прервать очередной отпуск на время больничного и продолжить его после окончания больничного (с 22.08.18) отвергаются. Бухгалтерия ссылается на то, что после окончания больничного у меня начнется отпуск по уходу за ребенком. Разве я не могу прервать сейчас отпуск,после окончания больничного возобновить его и уже после окончания очередного отпуска пойти в отпуск по уходу за ребенком? Должна ли я возвращать какие-либо выплаты в этом случае. Ведь получается, что отпускные получила сейчас в полном объеме, в августе просто догуливаю дни отпуска без каких-либо доплат, а после начала отпуска по уходу за ребенком начинаю получать соответствующее пособие. Работодатель не против,бухгалтерии этот вариант не нравится. Я тоже согласна написать все необходимые заявления на перенос отпускных дней.
К слову, в прошлый декрет, была аналогичная ситуация, только оставалось всего 5 дней отпуска, и никаких проблем не возникло. Может бухгалтер с прошлого места работы что-то неправильно сделала.

Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам

юлия79

398 269 баллов

, г. Омск

Цитата (КатяГав):Разве я не могу прервать сейчас отпуск,после окончания больничного возобновить его и уже после окончания очередного отпуска пойти в отпуск по уходу за ребенком?

Добрый день
Да,вы можете прервать очередной отпуск,пойти в отпуск по БиР.В этом случае вам сторнируют начисления за дни,которые оплачены,но не отгулены.
После отпуска по БиР вы можете написать заявление на очередной отпуск,только это будет не продолжение прервавшегося,а «новый» отпуск в новым расчетным периодом.

Отчитываюсь в ИФНС, ПФР, ФСС и Росстат через Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам Контур.Экстерн.

Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам

юлия79, а что значит сторнируют? Ведь получается, что за данный расчетный период у меня отпуск останется не отгулен. И все-таки я должна вернуть деньги за неогуленные дни? Выплат никаких бухгалтерия мне уже делать не будет, поэтому даже если они пересчитают сумму, то вычесть эту сумму будет неоткуда. Дальнейшие выплаты осуществляет соцстрах (больничный, пособие)

Бухгалтерия

Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону

Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам

юлия79

398 269 баллов

, г. Омск

Цитата (КатяГав):а что значит сторнируют?

Это значит,что начисления уменьшат на сумму неотгуленных отпускных.

Цитата (КатяГав):Ведь получается, что за данный расчетный период у меня отпуск останется не отгулен.

Да и отпускные за этот период тоже не должны быть начислены,вот их и отсторнируют

Цитата (КатяГав):И все-таки я должна вернуть деньги за неогуленные дни?

Да

Цитата (КатяГав):Выплат никаких бухгалтерия мне уже делать не будет, поэтому даже если они пересчитают сумму, то вычесть эту сумму будет неоткуда.

За вами будет числиться долг

Цитата (КатяГав):Дальнейшие выплаты осуществляет соцстрах (больничный, пособие)

у вас в регионе пилотный проект?

Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам

Цитата (КатяГав):

Цитата:Дальнейшие выплаты осуществляет соцстрах (больничный, пособие)

у вас в регионе пилотный проект?

Эммм… Ну у меня же теперь только больничный по БиР осталось оплатить и потом, когда уйду в отпуск, пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. Их ведь не бухгалтерия оплачивает, не работодатель в смысле.

Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам

юлия79

398 269 баллов

, г. Омск

Цитата (КатяГав):Ну у меня же теперь только больничный по БиР осталось оплатить и потом, когда уйду в отпуск, пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. Их ведь не бухгалтерия оплачивает, не работодатель в смысле.

Вы можете вернуть деньги в кассу и закрыть таким образом долг перед работодателем.

Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам

Добрый день.

Можете. В соответствии со ст. 124 ТК РФ, отпуск может быть продлён или перенесён на другое время.

Цитата (ТК РФ, Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска):Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;
в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.

Минтруд считает, что всё это в полной мере относится и к отпуску, совпавшему с отпуском по БиР.

Цитата (Письмо Минтруда РФ от 20.09.2016 N 14-2/В-899):Основанием для продления или перенесения ежегодного оплачиваемого отпуска будет являться заявление работницы и листок нетрудоспособности.
В случае продления ежегодного оплачиваемого отпуска на число календарных дней отпуска по беременности и родам, ежегодный отпуск должен быть предоставлен непосредственно после окончания отпуска по беременности и родам и до начала отпуска по уходу за ребенком, поскольку нахождение работника одновременно в двух отпусках, предоставляемых по разным основаниям, законодательством не предусмотрено.
При продлении ежегодного оплачиваемого отпуска на число дней отпуска по беременности и родам количество фактически использованных дней отпуска будет соответствовать количеству оплаченных дней.
При переносе ежегодного оплачиваемого отпуска на другой срок, срок предоставления ежегодного оплачиваемого отпуска определяется работодателем с учетом пожеланий работника.
При этом в случае переноса ежегодного оплачиваемого отпуска на другой срок количество фактически использованных работником дней отпуска не будет соответствовать количеству дней отпуска оплаченных работодателем. В этом случае производится перерасчет отпускных.

При продлении отпуска вы потеряете в пособии по уходу за ребёнком на дни отпуска. При переносе — будет перерасчёт отпускных и долг. Однако вы можете его не возвращать (ст. 137 ТК РФ). Зачтётся потом, когда пойдёте в отпуск.

Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам

юлия79, я понимаю, что должна вернуть эти деньги. Мне в бухгалтерии так и сказали, что я им сейчас отдам, а потом (в августе) они опять мне их выплатят (когда догуливать отпуск буду). Работодатель не против того,чтобы я просто перенесла неотгуленные дни и все. Для бухгалтерии получается будет висеть за мной долг до августа. А потом погасится. Просто получается, когда я консультировалась с бухгалтерией до написания заявления на очередной отпуск они сказали одно (наверно просто не стали вникать в суть вопроса), а теперь, когда поняли, что такой оасклад им неудобен,пытаются исправить свои же ошибки. Мне конечно сейчас накануне родов возвращать какие бы то ни было деньги не очень удобно (максимальные траты как раз сейчас). Тем более это вопрос четырех месяцев. Потом этот долг итак погасится. В общем я поняла, что, если не вернуть деньги, я особо ничего не нарушу. Единственное создам неудобство бухгалтерам,им придется 4 месяца этот минус учитывать в отчетах.

Sveto4Divny, спасибо. Особенно за ссылки на документы.

Источник

Детский православный приют Дом Милосердия, г. Волжский. Помощь детям из неблагополучных семей.

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! На нашем форуме уже более 250.000 сообщений, более 26.000 тем. Просьба к гостям-новичкам, пожалуйста, ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ НА ФОРУМЕ! На большинство вопросов ответы уже даны. Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам — это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум — для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы — это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.

Уважаемые, коллеги! У нас возникла проблема, женщина находясь в ежегодном оплачиваемом отпуске, уходит в отпуск по беременности и родам. Совпадение 17 дней. Заявление на прерывание отпуска она писать отказывается, деньги возвращать не хочет. Как быть в данной ситуации? Обязательно ли прерывать ежегодный оплачиваемый отпуск? Ведь 2 отпуска не может быть в одно время

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 32477Баллов: 52307Регистрация: 01.09.2011

с 04.04.2019 модератор

14.02.2012 10:21:36

Поскольку ею написано заявление на предоставление отпуска по беременности и родам (а оно должно быть написано) возьмите это заявление за основание для отмены ее очередного отпуска, поскольку действительно

Цитата
Гость пишет: 2 отпуска не может быть в одно время

В приказе об отмене напишите, что вопрос о предоставлении ей оставшихся…дней очередного отпуска решить по выходу работницы на работу (можно уточнить — написать через запятую из отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком).

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 32477Баллов: 52307Регистрация: 01.09.2011

с 04.04.2019 модератор

14.02.2012 10:22:23

Цитата
Гость пишет: деньги возвращать не хочет

А тут перерасчет сделайте .

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Гость

14.02.2012 10:48:29

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
Гость пишет: деньги возвращать не хочет

А тут перерасчет сделайте . Тоесть все можно сделать, без ее согласия (заявления) на прерывание отпуска? Перерасчет? Если она в устной форме сказала, что писать заявление не будет, а деньги возвращать не хочет. Приказом о прекращении отпуска обезопасит нас, в случае обращения в суд. Может я не правильно понимаю, но поэтому и прошу помощи!

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 32477Баллов: 52307Регистрация: 01.09.2011

с 04.04.2019 модератор

14.02.2012 10:58:27

Цитата
Гость пишет: а деньги возвращать не хочет

Деньги она и не должна возвращать. Когда один отпуск заменит другой, то придется пересчитать и все.

Цитата
Гость пишет: она в устной форме сказала, что писать заявление не будет

Заявление о предоставлении отпуска по беременности и родам написала? Оно обязательно должно быть. Конечно, в идеале нужно ее второе заявление такого плана «В связи с выдачей листа нетрудоспособности по беременности и родам в период с ___________ по ____________ по прошу перенести оставшуюся часть очередного отпуска в количестве _____ календарных дней по выходу из отпуска по беременности и родам.» Это в идеале. На практике к сожалению встречаются такие, как у Вас (недавно была здесь точно такая же тема — поищите). Конечно нужно попытаться уговорить даму сделать все, как правильно, объяснить ей, что иначе невозможно по закону. Ну а если не получится , сделала бы так, как написала. По другому не знаю как….

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 32477Баллов: 52307Регистрация: 01.09.2011

с 04.04.2019 модератор

14.02.2012 11:11:56

Вот кстати нашла комментарий по такому случаю

Цитата

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Посоветуйте, как нам поступить в такой ситуации. Сотрудница находилась в ежегодном оплачиваемом отпуске. По его окончании она принесла больничный лист по беременности и родам, который был открыт в период отпуска. Мы попросили внести в него исправления, но врач поликлиники отказалась это делать. Можно ли оставить дату открытия больничного без изменений, оформив отзыв работницы из отпуска, или же необходимо настаивать на внесении в него изменений?

Отозвать из отпуска беременную работницу нельзя. Основание — часть 3 статьи 125 Трудового кодекса. Также вы не можете настаивать и на изменении даты открытия листка нетрудоспособности, поскольку документ был выписан в соответствии с медицинским заключением.
В вашей ситуации нужно воспользоваться нормами части 1 статьи 124 Трудового кодекса. В ней говорится, что в случае временной нетрудоспособности работника ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий сотрудника.

Изменено: Снеженка — 14.02.2012 11:12:33

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 32477Баллов: 52307Регистрация: 01.09.2011

с 04.04.2019 модератор

14.02.2012 11:13:30

Цитата

Снеженка пишет:
В приказе об отмене напишите, что вопрос о предоставлении ей оставшихся…дней
очередного отпуска решить по выходу работницы на работу (можно уточнить —
написать через запятую из отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за
ребенком).

То есть нужно этот приказ назвать правильно: о переносе оставшейся части отпуска.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

svetlay

Бывалый

Сообщений: 103Баллов: 84Регистрация: 25.08.2010

Пользователь электронной библиотеки «Пакет кадровика»

14.02.2012 13:29:50

Здр.
Теоретически законодательство не обязывает женщину, имеющую на руках листок нетрудоспособности, немедленно уходить в отпуск по беременности и родам. Кроме того, как следует из текста ст. 255 ТК РФ отпуск по беременности и родам предоставляется не только на основании листка нетрудоспособности, но также на основании заявления женщины, таким образом, женщина самостоятельно определяет период начала отпуска.

Цитата

Гость пишет:
Совпадение 17 дней. Заявление на прерывание отпуска она писать отказывается,
деньги возвращать не хочет. Как быть в данной ситуации? Обязательно ли прерывать
ежегодный оплачиваемый отпуск? Ведь 2 отпуска не может быть в одно время

Только вы ей объясните, что если она не перенесет ЕжОпл отпуск, то потеряет за этот период выплаты по БЛ. Какой смысл?

Она может взять оставшуюся часть отпуска после отпуск по БерРод, т.е. получить по БЛ 100 % за весь отпуск по БерРод и потом догулять и получить за ЕжОплОтп, затме оформить отпуск по уходу и уже получать 40 % от ЗП.
Просто объясните все, часто люди боятся, п.ч. не понимают.

«Поверь, что ты знаешь все ответы, и ты узнаешь все ответы.» Ричард Бах.

ОксанаХ V.I.P. Сообщений: 3561Баллов: 3049Регистрация: 12.10.2008 Пользователь «ИКС-2016»; Пользователь электронной библиотеки «Пакет Кадровика»	#10 14.02.2012 13:37:55 В двух отпусках одновременно быть нельзя,остаток отпуска нужно перенести, брать ежегодный отпуск после отпуска по БиР не всегда выгодно, поэтому подсказать ей когда выгодней остаток взять после отпуска по БиР или после выхода из отпуска по уходу

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам — при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>

Работа чата временно приостановлена!
Завсегдатаи чата могут встретиться в теме Болталка нашего форума >>

Мы в соцсетях:

Подпишитесь бесплатно:

Во время очередного отпуска отпуск по беременности и родам