Влияет ли депакин хроносфера на развитие ребенка
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Может, задам глупый вопрос, но не подскажете, в чем разница между депакином в сиропе и депакином хроно? Я имею ввиду эффективность действия (при одной и той же дозировке) и побочные эффекты. Я знаю, что детей старшего возраста переводят на хроно, но почему? Наш невролог объяснила, что разницы никакой, просто сироп удобно дозировать и давать маленьким деткам, но меня этот ответ не удовлетворил. Как ваши дети переносят депакин, как он влияет на их общее развитие? (знаю,это обсуждалось неоднократно, но поиск сейчас, к сожалению, не работает, а невролог настаивает на немедленном увеличении дозы (в связи с плохой ЭЭГ). В связи с этим, еще один вопрос: насколько объективной может быть ЭЭГ? Может ли на данные ЭЭГ влиять состояние ребенка в день проведения обследования, магнитные бури, плохое настроение, наконец? Софийка всегда нервничает, когда на нее цепляют датчики, в этот раз была особо раздражена и долго не могла успокоиться, а запись уже шла. Дело в том, что свежая ЭЭГ гораздо хуже той, что мы делали полгода назад, но внешне это никак не проявляется — те приступы, что можем уловить мы, невооруженным взглядом, продолжаются с той же частотой, ни хуже, ни лучше, и, что самое главное — идет развитие, медленно, но идет. Тот этап жизни, когда мы полностью выполняли рекомендации врачей, пытаясь остановить судороги любой ценой, давно прошел. Плюс у нас хронический пиелонефрит и начались проблемы с эндокринной системой, увеличение дозы АЭП сейчас и ввод новых препаратов (а это непременно последует) только добавит к проблемам. Мы с мужем уже как-то свыклись с мыслью, что будем развиваться, заниматься сквозь судороги, разве что общее состояние дочки совсем уж ухудшится… Буду благодарна за ваши мнения/опыт.
20.04.2007 19:07:22, Yet
16 комментариев
В МНИИ педиатрии Кате сразу заменили Депакин-сироп на таблетки. Никанорова М.Ю. сказала, что по её наблюдениям, Депакин-сироп вообще никому не помогает. Вроде по судорогам стало сразу лучше, хотя мы тогда снимали фенобарбитал ускоренно.
Насчет развития и ЭЭГ:
Процесс диалектический:))
После приема Депакин-Хроно (сначала 95 млг на 1 кг веса ребенка, потом из-за роста Кати 65 млг на кг веса)у нас вроде не возникло каких-либо побочек печени.
С одной стороны, развитие ребенка (особенно быстрое)сопровождается увеличением судорожной готовности. У нас сейчас Катерина неплохо идет, зато на ЭЭГ появились острые волны. (Процесс обучения — это неизбежно процесс возбуждения в мозгу). А с другой — у более зрелого мозга уже будут варианты: идти по пути судорог, или по иным сформированным путям.
Насчет совета невропатолога поднять дозу: в принципе, даже краткие бессудорожные периоды — вещь вроде хорошая. Но вот опять необязательно, что именно на них идет лучшее развитие. Я бы попробовала послушать невролога, поднять дозу Депакина как монопрепарата, и под прикрытием седуксена снять второй препарат.
Мне кажется, если есть периоды длительной ремиссии, это обнадеживает в плане избавления от судорог.
21.04.2007 14:38:44, Cheroka
Юль — спасибо! Постараюсь в ближайшем будущем достать хроно, и тогда чуть-чуть наращу дозу. Про связь процесса обучения и процесса возбуждения — особенно интересно! Надеюсь, Сонин мозг не выберет проторенную дорожку. Бегу домой — Соню только что уронили из коляски, когда поднимали по лестнице в подъезд, вроде бы внешне все нормально, но она ударилась головой : (((
23.04.2007 18:41:05, Yet
Здравствуйте! Скажите, кто знает: правда, что Депакин хроно вычеркнут из списка продаж?
21.04.2007 20:45:02, Tunya
Из льготного списка? да , ещё в ноябре…..:(
21.04.2007 21:16:49, Дианочкина мама
Мне в аптеке сказали, что вообще снят с продаж, хоть платно, хоть бесплатно.
21.04.2007 21:19:36, Tunya
Не может быть…бесплатно его нет, а платно он был…
21.04.2007 23:26:34, Дианочкина мама
Юля, отдельные острые волны — это не страшно, главное, чтобы они не образовывали эпикомплексы.
21.04.2007 20:41:34, Andre
Согласна с Андре, как это нет разницы между хроно и сиропом?
Для меня это было прежде всего неудобство, нам было 3 мес, когда прописали депакин, и приходилось чётко давать по времени, Дианка давилась им ( видимо слишком сладкий), попёрхивалась до посинения, да и доза потом только увеличивалась, куда было столько вливать? кошмар вообщем…да и опять та же концентрация депакина в крови, хроно всё-таки пролонгированного действия…
Действует я думаю по-разному на всех, по нам не могу сказать , мы не были практически без него…Кто-то говорит, что очень сильно тормозит….
ИМХО, ухудшение ЭЭГ не связано с внешними причинами…:(, всё-таки всё идет из головы.
Развитие понятно идет, куда ему деваться, наши детки хотят быть тоже как все…:)
Даже с нашими статусами, мы хитрющие….:), манипулирует всеми , кто поддается..
А какие у вас приступы? что с развитием? и что на МРТ?
21.04.2007 00:00:12, Дианочкина мама
Наша Соня — тоже великий манипулятор, мы упустили тот момент, когда ее нужны было начинать воспитывать, сейчас, несмотря на свой юный возраст, она садится нам на голову (особенно папе), что очень затрудняет жизнь и, в первую очередь, педагогический процесс : ( Простыми словами, она просто не воспринимает нас как учителей, хотя к посторонним людям прислушивается, и сейчас очень трудно ее перестроить, хотя мы стараемся. У нас синдром Веста, парциальные приступы. Последнее заключение ЭЭГ: «Выраженные диффузные изменения регуляторного характера по типу диффузного замедления, затылочной медленной дизритмии с редукцией альфа-ритма, стойкой билатеральной эпиочаговостью в центрально-височных отделах и мощной эпиочаговостью в левой лобной области в виде удлиненного ритмичного замедления по типу парциального приступа с вторичной генерализацией. Общий уровень пароксизмальности высокий, возможно, иктальная ЭЭГ». Может, не совсем точно написала, переводила заключение с украинского. На МРТ — резкое истончение мозолистого тела, очень расширены желудочки (особенно 3й, у нас еще и гидроцефалия в компенсаторной форме). Вот такая у нас была ЭЭГ полгода назад: https://pics.livejournal.com/tina_r/pic/0000cgd7
И вот такая преимущественно сейчас:
https://pics.livejournal.com/tina_r/pic/0000d6sq
Из прошлого опыта знаю, что если что-то не предпринять, тендеция к ухудшению сохранится : ( Спасибо за советы по поводу депакина, переходим на таблетки, однозначно.
23.04.2007 18:56:19, Yet
Депакин-хроно — пролонгированная форма обычного депакина. Вот и все отличие. Мы пили дважды в день через 12 часов (типа в 8 утра и в 8 вечера).
Если ЭЭГ делать на хорошем оборудовании и с хорошим расшифровщиком, то магнитные бури и подобное, вряд ли повлияют на результат.
Но это субъективное мнение, т.к. опыт у меня не велик.
20.04.2007 19:26:21, Mamusja
Дело не только в этом. Хроно форма препарата разработана таким образом, чтобы высвобождение препарата было постепенным и тем самым поддерживалась постоянная концентрация его в крови в период между приемами препарата.
Все остальные формы отличаются тем, что в момент приема препарата возникают значительные подъемы концентрации в крови, а потом их падение. А все побочные эффекты вальпроатов в большей степени приурочены и связаны именно со скачками концентраций.
Хроно форма во всех случаях более предпочтительна. Ваш невропатолог категорически не прав, разница есть, и очень большая: есть случаи, когда только переход на хроно форму позволял контролировать приступы…
20.04.2007 21:21:39, Andre
Андрей, спасибо за такой подробный ответ, это именно то, что мне нужно было услышать! Постараемся в ближайшие дни перейти на хроно, понаблюдать, и, возможно, потом увеличим дозу.
23.04.2007 18:43:07, Yet
Это точно! У моего на депакине-энтерике были стабильно приступы при пробуждении, т.к. к утру концентрация препарата в крови падала ниже плинтуса. А когда давала очередную дозу, то концентрация росла резко, скачком, и у моего начиналась рвота и головная боль.
При переходе на хроно эти проблемы испарились.
20.04.2007 23:37:41, Natem
Мой-то невролог в чем не прав? :).
20.04.2007 22:01:02, Mamusja
В том, что между депакином в сиропе и депакином хроно нет разница 🙂
21.04.2007 01:12:10, Andre
Эт я написала кратко :), подразумевая, что слово «пролонгированный» все поймут :)))).
У нас вообще вопрос не стоял, какой Депакин пить ;).
21.04.2007 01:25:52, Mamusja
Источник
SPNata автор темы:
С какого возраста принимаете его? На депакине приступы повторялись? Давно, это сколько? И идет ли дело к отмене препарата?
с года, сейчас четыре. Приступы отменились с первого дня. Побочек нет. Дело да, к отмене идет. Интеллект в норме: буквы, цифры. Танцует. Ходит в садик. Нормальной жизнью живет)))
У меня не лялька. Депакин назначили в 15 лет. Он победитель олимпиад, учится в престижной школе. Очень переживала. Сказали, на умственные способности не влияет препарат.
Автор, однозначно эти-приступы более вредны, чем противосудорожные препараты. Смущает только отсутствие у вас диагноза…
Я бы озаботилась обследованием. Суточный видео-ээг мониторинг, суточное мониторирование сердца. Все это муторно, конечно… Но многие изменения на 1-2 часовом исследовании просто невозможно выявить. Возможно, есть смысл делать мрт с более высоким разрешением.
Потери интеллекта быть не должно никак. Во первых дозировка не может быть большой, во вторых скорее всего длительно принимать не нужно будет препарат, мозг дозреет и все будет хорошо.
Одна кепра не работает, а все остальные антиконвульсанты имеют много побочных эффектов.
Улыбайтесь, это всех раздражает. Голос пенсии.
SPNata автор темы:
В каком возрасте начинали прием препаратов? Был ли среди них депакин? Если да, хотелось бы узнать как ребенок адаптировался к нему, мы очень сонные????
у меня ребёнок с депакина не просто сонный был, а спал. В итоге только на одной кеппре
Ум мощностью в две лошадиные силы (с) Ищите женщину
***,
Спасибо, такой пример очень обнадеживает!!! Продолжайте в том же духе! Здоровья!
Анонимка,
спасибо, с каждым таким отзывом мне спокойнее становится.
Neiron,
Вы врач, или опыт приема этих лекарств есть?
аноним,
вот и мы хорошо родились, откуда такая бяка берется?
С начала приема препаратов приступы сразу прекратились? Какие прогнозы по длительности приема?
Sнегурочка,
я веду дневник сна, чтобы точно понимать сколько спит и какая тенденция, польше времени пройдет, тогда сделаю выводы какие-то.
оксашуля,
спасибо! Сердцем займемся обязательно.
SPNata ,
Было в год на ровном месте ( эпи, хотя и не особо похоже, на скорой решили, что ухо болит и отвезли не в ту больницу). Депакин в девятке назначили. Ээг дневной чистый, узи головы в норме, диагноз эпилепсия. Я не хотела верить…но депакин помог, у нас кивки секундные были сериями. Сделали мониторинг ночного сна, там и видно стало эпиактивность. Мрт не сделали, сказали наркоз только или не обязательно и так все ясно. Два года на депакине и задержка речевого развития, гиперреактивность. После жалоб перешли на кеппру, переход был тоже не простым, пили и то и то, отменяя и вводя одновременно. Зато потом развитие лучше стало. Но пока эпиактивность во сне оставалась, развитие двигалось с трудом. Так что плохи приступы, эпиактивность…. Слышала, что на депакине хуже развиваются от нашего врача, мол кеппра лучше стимулирует. Но он препарат первого выбора при многих эпи, а это важне, ребенок сонным не был, наоборот. После этого всего мы чаще стали болеть, не знаю есть ли связь).
И вам теперь пристально надо следить за развитием и заниматься и очень много ограничений в лечении из за этого диагноза. Но детское лечится и часто очень успешно. Все еще зависит от вида эпи, одни особо не влияют на развитие, другие сильно.
Овальное окно было у нас 2мм, но не проявлялось. Закрылось к году, следовали рекомендациям врача. У нас гипоксия была, как то не так вздохнула, вот мол окно и не закрылось.
С похожим приступом лежали в неврологии. Исключили сердце (делали суточный холтер). Делали ночной видеомониторинг ээг и дыхание.
В итоге, диагноз практически Здоров. Но все результаты на грани. На холтере остановки сердца по секундам верхняя граница нормы. На мониторинге остановки дыхания, поставили какое то там апноэ, тоже некритичное.
С рождения также синий носогубный, открытое окно.
Невролог всегда говорил, что это от незрелости нервной системы. Сейчас ребёнку 2,5. Апноэ стало реже во сне проявляться. Раньше каждую ночь было по нескольку раз.
Желаю вам тоже, чтоб ничего критичного не было. Обследуйтесь более полно.
Прошлое забыто, будущее грядуще, настоящее даровано…
Все назначаемые лекарства принимали
Прошлое забыто, будущее грядуще, настоящее даровано…
Аноним,
Спасибо!!! Вот и я поверить не могла… Сейчас, спустя неделю, после назначения депакина немного осознаю. Врачи также объясняют, что приступов надо бояться, чтобы в тяжелую форму эпи не перешло. Спросила сегодня невролога о необходимости ночного ээг, сказала не надо, так как приступов ночных нет. И рассказала, что депакин в первую очередь на печень влияет и кровеносную систему (возможны носовые кровотечения).
аноним,
даже не могу предположить… Раз не положили, значит врачи по описанию приступа страшного не увидели ничего. Может пережитые за день эмоции так вылезли…
Reggi,
спасибо!
А я вот сегодня с врачом поговорила про сердце, она говорит, что мы все обследования сделали. Оказывается суточный холтер еще бывает. Выйдем из больницы и сердцем займемся. И вам здоровья!
У моего был только судорожный приступ на фоне повышения темепературы, невролог даже на ээг не хотел отправлять, но так как у нас в родне есть эпилепсия, то мы уговорили Ее, что нам надо мониторинг ээг, прошли, в итоге диагноз эпилепсия, пошли к другому врачу, назначили сразу депакин, но в небольшой дозировке, и сын начал писаться, во сне, и не во сне тоже, потом мы пили омегу 3, недержание прошло, в общем на втором ээг, есть улучшение, но дозировку депакина нам увеличили, спит он много, надеюсь на следующем ээг будет ещё лучше
Источник
Виктория, а можно Вам вопрос задать?
Мы во Франции живем,у нас в плане медицины все,как бы так выразиться, все проще,что ли. ..
Дочке почти 9,5 лет.В 12 году В сентябре у нее произошел первый приступ-потеря сознания(муж случайно обнаружил-встал на работу,в 6 утра),было ощущение, что не дышит…обмочилась.Пока вызывали скорую,те давали инструкции,сказали ударить по спиге неск.раз,сделали -изо рта как жидкие слюги вытекли,не пена,стала дышать и рнагировать.Приехали пожарные,пытались ее будить,она не хотела просыпаться,на вопросы просто невнятно что то промычала…,они отказались ее брать,вызвали детскую скорую, те приехали,она уже приходила в себя,половина тела была парализована.Поставили капельницу,пока привезли в больницу,дочка была в норме.Обследовали,назначили депакин. Через 2 месяца в 7-45 новый приступ.Дергала ритмично ногой и рукой,не сильно,глаза полуоткрыты.Я ей поставила Валиум ректально,приступ прекратился,она обмочилась,уснула.Опять половина тела была парализована..Пожарные отвезли в больницу,мы пролежали там 3 дня.Сдавали анализы,сделали МРТ . Выписали,подняв дозу депакина. Сделали ЭЭГ, сейчас точно не помню,что там было написано, но точно выявлена активность какая-то (это все на фр.языке,поэтому уже не помню…)Через год в декабре,был легкий поиступ-утром проснулась ь,съела конфету,валялись все на кровати -муж ей -Ева,не бей меня-смотрю,она ногой дергает,не сильно.Обмочилась. Длился не больше 1,5-2 минут.После этого уснула…Проснулась в норме.Паралича небыло. Скорую не вызывали.Через несколько дней пришли к врачу,тот проверил дозу департамента, порадовался,что приступ »леже»-легкий.
Теперь о лечении-визит к неврологу раз в 6 мес,перед визитом общий анализ крови.Он проводит общий осмотр.Перечитываеть дозу депакина.Все!ЭЭГ больше не делали. Я неоднократно спрашивала,может ЭЭГ сделать?ответ-зачем?С депакина снимать рано по любому.И весь ответ
У дочки проблемы в школе-внимание ,концентрация и логика очень плохие.На уроках сонная, учителя говорят-смотрит
в потолок,витает в облаках…Память, не пойму-стихи учит,песни запоминает,с таблицей умножения бились долго,вроде уже все нормально,потом опять учим-половину не помнит…Меры длины пока выучили-думала поседею. ..А уж применять-перевести сантиметры в метры допустим,это вообще..-катастрофа..Вместе с тем,она билингв-читает и пишет на русском так же как и на фр.,старший брат с русским чтением и писанием хуже дружит.Она не глупая,быстро все схватывает,но это то,что не касается школы…
Спрашивала у врача,что делать, как внимание и концентрацию повышать,может витамины какие-ответ-никак,у вас нет выбора..
19 декабря были на приеме,в этот день она под утро перешла спать к нам,муж ушел на работу уже,и встав утром,оказалось,она обмочилась. Ехали на прием,она спать хотела…У меня подозрение, что был легкий приступ. Врач со мной согласился,сказал продолжать принимать лекарство, но поменял на »микропакин»-порошки.Зачем?-сказал,она выросла…И,по моей просьбе,наконец-то назначил ЭЭГ!Сказал,что ночной мониторинг, сам напутал и выдал направление на обычный.Нам предлагают сделать так-не давайте ей спать ночь,и до обеда -после обеда придете, она у нас поспит 3-4 часа и этого хватит…Как не давать ей столько не спать??бред!
После НГ буду менять больницу,может что поменяется….
Скажите,можно ли что-то сделать со школой? Как помочь дочери?Как то я прочитала,одна девушка написала-прием депакина совпал со школой -перестала принимать и »как проснулась!поняла,что тормозила все последние годы..»
Действительно просто смириться?
Источник
20 июня 2017, 19:07
Принимаем мы депакин 100, были на приёме у другого невролога, нужно для получения бесплатных лекарств. В общем она говорит что дозировка для нас маленькая и нужно прибавить, хотя приступов не было с ноября, мне кажется что прибавлять нужно если приступы не проходят, у кого так было, что прибавляли по возрасту и весу, вечером позвоню своему врачу как она скажет. Сказали что депакин положен бесплатно и без группы..
Подпишись на канал baby.ru в
Интересные разделы сообщества
Другие статьи на эту тему
Актуальные посты
Источник
Следить за комментариями
Комментарии пользователей
25
Здравствуйте! а как получить бесплатно Депакин?
Петунья
Добрый вечер, выписывает невролог рецепт и в аптеку, не всегда есть, ждём одну, две недели, нам звонят приходим, забираем лекарство.
ЕЛЕНА РОДИНАблагодарю за ответ!
нас перевели с Конвулекса на Депакин, а он, дорогим оказался, вот первую пачку купили сами, в пн иду к неврологу просить рецепт! Надеюсь, что ждать долго не придется.
Вы в какой дозировке принимаете?
Хроносферу раньше получали бесплатно на весь месяц и дозировку расчитывают по весу однозначно, нам она не пошла сильно упали тромбоциты, заменили на трилептал и тоже дают бесплатно на месяц
SvetlanaНо хоть дают бесплатно и то хорошо.
Насчет бесплатно не рассчитывайте! У нас инвалидность есть до сих пор ждём бесплатно, чтобы выписали, пока пьем сироп, но уже скоро сама пойду покупать
ЛидочкаНам дают депакин хроносферу 1оо по две упаковки в месяц.
ЛидочкаА вам каждый месяц дают и сколько…
ЕЛЕНА РОДИНА
Хроносферы нам хватает только на 1 неделю, а сироп на 3 недели. Сироп всегда есть в наличии его без проблем выписывают, а вот хроносферы нет, завтра позвоню в аптеку узнаю есть ли в наличии.
Лидочка
А нам сироп не дают, только хроносферу, а почему вам только на неделю дают, нам на весь месяц дают… выписывают две пачки по 30 штук, дозировку подняли, сказали придти раньше.
ЕЛЕНА РОДИНА
Нам ещё не выписывали хроносферу бесплатно, я это имела ввиду что нам пачки только на неделю хватит, а так надо 4 пачки
ЛидочкаА почему на курс не дают, положено ведь на весь месяц давать…
Лидочка
Странно… у нас все пэпы бесплатно невролог сказала… если стоит эпи… единственно сироп о а говорила не входит в список, поэтому нам сразу хроносферу назначили… у нас не было инвы тогда и получали бесплатно, а инв дали только 25.04
Svetlana
У нас бесплатно, просто нет в городе в наличии, заказали и ждём уже очень давно, сегодня позвонила, сказали есть 2 пачки в понедельник пойду к педиатру чтобы выписал, а на сколько хватит не знаю, потом видимо опять придется ждать долго.
Svetlana
да, нам тоже сказали сиропа нет, дают хроносферу нам 100.
ЛидочкаА нам невролог выписывает, дозу величили, пойдём раньше выписывать.
Лидочка
Видимо у нас в городе с поставками боле мене хорошо можно сказать… было правда один раз ждали дней 10 хроносферу, а так сразу получаем в аптеке.И у нас невролог всегда говорит не тянуть до последнего, а когда осталось дней на 10 и снова за рецептом…
Да, увеличивать дозу нужно по мере роста ребёнка. Но!!! Это только при постоянных приступах, если их нет тогда лучше не прибавлять, нам так говорили. Бывали случаи, что увеличение дозы приводило к сильным приступам.
Татьяна ВойтенкоНевролог сказала что дозировка маленькая и нужно по весу рассчитать, а нам врач по минимуму назначила.
Дозировка депакина расчитывается на вес и даже если нет приступов отменять его скорее всего не будут, т.к. ребенок растёт (могут снизить дозу, но для этого ремиссия должна быть года три минимум….)и всё может вернуться на фоне отмены…
LisaДа, мы уже раз отменили… был приступ и очень сильный.
ЕЛЕНА РОДИНА
Не хочу вас конечно расстраивать, но этот или какой-нибудь другой препарат уже на всю жизнь, может быть с незначительными перерывами, но всё будет возвращаться. Пейте пока большую дозировку, после трехлетней ремиссии врач снизит до минимальной дозировки, а потом года через 1,5 могут вообще отменить.
Прибавляют при приступа только.можно еще кровь сдать на концентрацию препарата.А если приступа нет 3 года то возможно и снижение
Лесная ФеяНе берут у нас тут кровь, в город поедим сдавать.