Принесли больничный по беременности и родам что делать
Валентина223
| 16.07.2015 14:35
Дорогие коллеги!Очень нужна Ваша помощь. С данным вопросом сталкиваюсь впервые . Сотрудница принесла листок нетрудоспособности (для декретного отпуска) 14 июля. А сам отпуск начинается с 15 мая. Что делать? Каким числом писать заявление? Если делать задним числом, то пособия, выходит, мы начисляем на 2 месяца позже.А если заявление и приказ написать 15.07, то выходит она работала находясь в отпуске.помогите разобраться, а то я уже запуталась.
Форум:
- Кадровое делопроизводство
-
Версия для печати
Мазухина_Анна
2015-07-16 14:59
«Сотрудница принесла листок нетрудоспособности (для декретного отпуска) 14 июля. А сам отпуск начинается с 15 мая.
Что делать? Каким числом писать заявление?»
Сегодняшним, естественно. А что она у вас делала с 15 мая по 13 июля?
«Если делать задним числом, то пособия, выходит, мы начисляем на 2 месяца позже.А если заявление и приказ написать 15.07, то выходит она работала находясь в отпуске.помогите разобраться, а то я уже запуталась»
Если все это время по сегодняшнее число она работала — то раньше завтрашней даты вы ей отпуск по БиР предоставить никак не можете. Предоставляйте по дату окончания, указанную в больничном, пособие платите, соответственно, за укороченный период (можете, конечно, предоставить отпуск по БиР на общее количество дней, но с более поздней даты, но это однозначно повлечет за собой отказ ФСС в возмещении части пособия и дальнейшее судилище без гарантий признания вашей правоты).
Валентина223
2015-07-16 15:28
Chitatel1
2015-07-17 05:38
Добрый день!
По подобному случаю мы обращались в ФСС за разъяснением. Получили следующий ответ: оснований оформлять отпуск по БиР на меньшее количество дней у работодателя нет. Поэтому нужно оформить отпуск сегодняшним днем, но на весь срок, указанный в листке нетрудоспособности. Так как работнице уже была выплачена заработная плата, выплаты пособия начинаются с момента предоставления отпуска (то есть с момента, когда работница фактически перестала выходить на работу). То есть за отработанное время выплачивается только заработная плата, пособие не начисляется. Все письменные разъяснения по спорным воросам мы храним вместе с соответствующими документами. Поэтому я бы посоветовала Вам также обратиться за письменным разъяснением в ФСС, чтобы к Вам не было претензий в последствии.
Кроме этого, Вы можете ознакомиься с письмом ФСС №02-10/11-6671 от 8.10.2004, многие суды придерживаются позиции, изложенной в данном документе.
Мазухина_Анна
2015-07-17 08:53
Беременной сотруднице выдан листок временной нетрудоспособности на период с 07.10.2014 по 23.02.2015. Она написала заявление о предоставлении ей отпуска по беременности и родам с 01.11.2014.
С какой даты нужно предоставить отпуск данной сотруднице и на какой срок?
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Отпуск по беременности и родам следует предоставить с 01.11.2014 года по 23.02.2015 года (на 115 дней) с выплатой пособия по беременности и родам за соответствующий период.
Обоснование вывода:
Основаниями для предоставления отпуска по беременности и родам и выплаты пособия являются заявление женщины и листок нетрудоспособности (часть первая ст. 255 ТК РФ и ч. 5 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», далее — Закон N 255-ФЗ).
В силу части первой ст. 255 ТК РФ листок нетрудоспособности устанавливает период отпуска продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности — 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов — 86, при рождении двух или более детей — 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию.
При этом законодательство не определяет момент, когда работница после получения листка нетрудоспособности должна обратиться с заявлением о предоставлении отпуска по беременности и родам. Таким образом, работница, имея на руках листок нетрудоспособности, может еще какое-то время продолжать работать и уйти в отпуск по беременности и родам позже даты, указанной в больничном. Однако в таком случае пособие, являясь видом страхового обеспечения, призванного компенсировать гражданам утраченный заработок (ст. 1.3 Закона N 255-ФЗ), не назначается и не выплачивается за время, прошедшее с первого дня освобождения от работы, указанного в листке нетрудоспособности, до дня ухода в отпуск (смотрите письмо ФСС России от 08.10.2004 N 02-10/11-6671). Смотрите также определение СК по гражданским делам Верховного суда Республики Саха по делу N 33-3897/11.
Таким образом, отпуск по беременности и родам следует предоставить с 01.11.2014 по 23.02.2015 (на 115 дней) с выплатой пособия по беременности и родам за соответствующий период.
Если же работодатель пойдет навстречу работнице и предоставит ей не оставшуюся часть, а полный отпуск по беременности и родам, то у работодателя, скорее всего, возникнет конфликт с органами ФСС России, который придется решать в суде. Основным аргументом в пользу возможности предоставления отпуска целиком даже по прошествии некоторого времени с даты выдачи листка нетрудоспособности является часть вторая ст. 255 ТК РФ, согласно которой отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов. В некоторых случаях суды принимают решения в пользу работодателей, руководствуясь именно этой нормой (смотрите, например, постановления ФАС Поволжского округа от 22.10.2009 N А12-5840/2009 и от 03.07.2008 N А49-48/2008, ФАС Западно-Сибирского округа от 14.01.2008 N Ф04-350/2008(870-А70-14)).
Однако в судебной практике нашла отражение и позиция, согласно которой начало и окончание отпуска по беременности и родам должны совпадать с датами, указанными в листке временной нетрудоспособности. По мнению некоторых судей, положения части второй ст. 255 ТК РФ касаются только тех случаев, когда рождение ребенка происходит ранее либо позднее даты окончания дородового отпуска. Отсюда делается вывод, что дородовой отпуск не должен продлеваться ввиду более позднего обращения работницы с соответствующим заявлением (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 25.01.2010 N А45-9720/2009). Справедливости ради отметим, что указанное выше постановление основывалось главным образом на том, что работодатель назначил пособие «задним числом», то есть за те дни, когда сотрудница, имея листок нетрудоспособности, продолжала работать. Как видно из определения Высшего Арбитражного Суда РФ от 24.03.2010 N ВАС-2812/10, которым постановление оставлено в силе, решающее значение придавалось этому обстоятельству.
К сожалению, какие-либо официальные разъяснения государственных органов по данному вопросу нам обнаружить не удалось. Поэтому если в рассматриваемой ситуации работница, имея на руках листок нетрудоспособности, желает уйти в отпуск по беременности и родам позже даты, указанной в больничном, то работодателю придется самостоятельно решить: либо рисковать, предоставляя отпуск по беременности и родам полностью, либо предоставить отпуск только за оставшиеся дни освобождения от работы, указанные в листке нетрудоспособности.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Трошина Татьяна
Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кудряшов Максим
23 июня 2015 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.
Старая калоша
2015-07-17 12:46
А может быть в больничном ошибка? Не с 15.05., а с 15.07. нужно было? У нас был случай когда сотруднику (мужчине) выписали больничный с 23.02. по 28.12. Просто ошиблись.
Мазухина_Анна
2015-07-17 13:02
Это легко проверить по дате окончания периода нетрудоспособности, указанном в больничном, отсчитав назад 140 дней.
Источник
| У меня 30 недель беременности наступят в декабре 2017 года? Могу ли я отказаться от получения листка нетрудоспособности и обратиться за ним повторно датой позже, чем наступило 30 недель, то есть с 1 января 2018 года и сроком на 140 дней? | В соответствии с п. 46 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № В случае, если женщина при обращении в медицинскую организацию в Пособие по беременности и родам назначается и выплачивается за календарные Следовательно, если в отпуск по беременности и родам женщина уйдет с 1 |
| Сотрудница принесла дополнительный листок нетрудоспособности по беременности и родам на 16 дней. Он оформлен как первичный, а не продолжение первого на 140 дней. Можно ли оплачивать такой листок и какие периоды для расчета? | При осложненных родах листок нетрудоспособности по беременности и родам Как правило, такой листок нетрудоспособности оформляют как «продолжение» Но Оплачивать такой листок нетрудоспособности нужно из того же среднего |
| Женщина уходит в декретный отпуск с 1 ноября 2017 года. Может ли она представить работодателю листок нетрудоспособности в 2018 году, чтобы в расчетный период были включены 2017-2016 гг.? | В силу ч. 1 ст. 255 Трудового кодекса Российской Федерации женщинам по их Для назначения пособия по беременности и родам женщина представляет по месту Следовательно, для того, чтобы предоставить отпуск по беременности и родам, В случае, если женщина, имея на руках листок нетрудоспособности, не Таким образом, имея на руках листок нетрудоспособности, женщина может не Учитывая, что с 01 по 08 января 2018 года нерабочие праздничные дни, Обращаем внимание, что действующим законодательством не предусмотрено Кроме того, обращаем внимание, что если женщина напишет заявление о |
| Как исчисляется пособие по беременности и родам? Имеет ли значение общий стаж работы, а также время, проработанное женщиной у конкретного работодателя, для исчисления этого пособия? | Согласно статье 255 ТК РФ женщинам по их заявлению и на основании выданного По общему правилу пособие по беременности и родам выплачивается женщине в Время работы у конкретного работодателя на размер пособия по беременности и Если в указанных двух календарных годах либо в одном из них женщина |
| Сотрудница просит оформить только дородовый отпуск по беременности и родам продолжительностью 70 календарных дней. Имеет ли право работодатель предоставить и оплатить ей только первую половину декретного отпуска, а не все 140 календарных дней? | Пособие по беременности и родам выплачивается застрахованной женщине При этом согласно части 3 статьи 11.1 Федерального закона от 29.12.2006 № Следовательно, отпуск по уходу за ребенком может быть оформлен со дня Впоследствии сотрудница может подать заявление о замене послеродового |
| Женщина-индивидуальный предприниматель одновременно работает на полставки в обществе с ограниченной ответственностью. Как ИП она уплачивает с декабря 2015 г. за себя взносы в Фонд социального страхования РФ. В ноябре 2016 года женщина уходит в декрет. Каким образом должен быть оформлен больничный для получения пособия по беременности: на ИП и на ООО, либо один больничный на ИП, а в ООО будет достаточно представить справку о зарплате? | Право на получение пособия по беременности и родам женщина будет иметь и по В соответствии с частью 2.1 статьи 14 Федерального закона от 29.12.2006 № По месту работы в ООО пособие по беременности и родам должно быть исчислено, |
| Каков порядок назначения пособия по беременности и родам, если женщина ушла в отпуск на 24-й неделе беременности? | Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом При многоплодной беременности листок нетрудоспособности выдается в 28 недель В случае, если женщина при обращении в медицинскую организацию в В соответствии со статьей 255 ТК РФ женщинам, по их заявлению и на основании Целевым назначением пособия по беременности и родам является возмещение Для назначения и выплаты пособия, работница должна подать заявление о |
| Имеет ли значение для назначения пособия по беременности и родам тот факт, что сотрудница не отработала полные два календарных года на втором месте работы? | Если женщина на момент наступления страхового случая занята у нескольких Если работница у одного или нескольких работодателей была занята менее двух |
Женщина была принята на работу на условиях срочного трудового | В соответствии с частью 2 статьи 261 ТК РФ в случае истечения срочного Согласно пункту 27 постановления Пленума Верховного суда Российской |
| Сотрудница работает в организации с 1 января 2014 г. на условиях внешнего совместительства. В ноябре 2015 года она получила больничный лист по беременности и родам, однако предъявила его в апреле 2016 года и написала заявление о предоставлении ей отпуска по беременности и родам с 1 января 2016 г. То ест до 1 января 2016 г. она работала и получала зарплату. ФСС РФ отказал в возмещении расходов, ссылаясь на то, что сотрудница не работала в организации в предшествующие страховому случаю два года, а именно в 2013 г. Правомерен ли подобный отказ ревизоров Фонда, если сотрудница проработала весь 2014 г.? По основному месту женщина работает с 2010 года, а сейчас находится в отпуске по уходу за ребенком до трех лет. | В данном случае ревизоры ФСС РФ правы. Сотрудница-совместитель не может Из вопроса следует, что женщина работала по совместительству только в 2014 |
- Версия для печати
Источник
